мои идеи-фикс
May. 16th, 2011 10:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kozlodoi2Хм...
Товарищи, а у кого в Мск найдется какая-нибудь фигация для распиливания пополам древок для флага из ПВХ пополам? Мне нужно распилить их очень ровно и аккуратно. Они круглые, их три. Диаметр 20 мм. Внутри полые.
Еще хотелось бы как-то раздобыть алюминиевые квасцы... Может, у кого завалялись...
Всё это, собственно, для изготовления двух вещей.
Вещь 1. Спальник.
По плану спальник мой весом не должен превышать 600 гр., а температура комфорта должна быть ниже ноля, хоть минус один. Из чего я это делаю? Точнее, пытаюсь сделать. Вот:
Слой 1. Медицинский флизелин. Флизелин - нетканый материал, похожий на стекловолокно, крайне похож структурой на агротекс, спонбон и даже тайвек. Отличается плотностью. Слой нижний - это материал с больничного пододеяльника, под которым я уже сплю довольно долго у Маши. Хороший - проверено. Очень лёгкий.
Слой 2. Агротекс (Спонбон?) наименьшей плотности, очень мягкий, сложенный в два раза. Отличается очень хорошей воздухопроницаемостью. Используется в сельском хозяйстве для повышения урожайности. Одна его сторона пропускает ограниченное кол-во влаги при дожде сверху, другая (внутренняя) не пропускает влагу от земли наружу. Сохраняет температуру под собой, когда на улице до минус 5 градусов по Цельсию и спасает посевы от заморозков (и меня спасет?). Мой второй слой - это агротекс (спонбон?) сложенный пополам (влагу не пропускает в обе стороны, соответственно). Материал очень лёгкий.
Слой 3. Синтепон 100 гр/м. Прошит к спонбону-агротексу капроновыми нитками в виде стеганого одеяла.
Слой 4. Агротекс наименьшей плотности. Один слой.
Слой 5. Этот слой под большим сомнением. Я в этот слой хочу проложить постиранную газету. Т.е. постиранную для мега-мягкости. Для непрорываемости. Я нашла тут такую газету, мочёную всеми дождями, в поле. Она была как ткань. Вот такой структуры я и хочу добиться. Измяла, замочила и положила на подоконник сушиться. Т.к. говорят, газета хорошо держит тепло, и это не вызывает сомнения. Почему бы не испытать?
Слой 6. Агротекс (Спонбон?) наибольшей из имеющихся плотностей, непромокаемой стороной наружу. Такой использовали некие туристы от конденсата в сложных восхождениях. Я его проверила - действительно не промокает. Надо его сильно мочить, чтобы промок.
Слой 7. Спасательное космическое одеяло (Вес 120 гр., проверен мной - отличная вещь). Не пришито, просто кладется в случае глобального холода. Образует неслабый конденсат, который скапливается на верхнем агротексе.
Вещь 2. Палатка.
С палаткой всё еще хуже.
Я всё мечусь между трёхскатной и двускатной.
Условия использования - высокогорье, сильные ветра, снегопады.
Вроде бы как - у трёхскатной и расход ткани меньше, и парусность меньше, и снег с нее скатывается хорошо, и вообще - чудо это трёхскатное такое. Но! Я конструирую ее и так, и эдак (из бумаги), и понимаю, что и шить, и ставить ее довольно сложно. Особенно в ветер. Особенно - на каменистой почве, где невозможно воткнуть в землю колышки, а у трёхскатной колышки - это самое главное.
Но всё же, вопросы про трёхскатную:
Пол я хочу сделать длиной 183 см (я ростом 167), плюс припуск на самую узкую часть (т.к. из чертежей я не понимаю, как она будет стоять, эта часть, она же должна под углом ложится на землю) сантиметров 15. Ширина - 75 см. Я всячески измерила - это ширина комфорта для меня, плюс влезает рюкзак. Высота единственной стойки - 100 см. Стойка эта - флагшток (В диаметре 20 мм. толщина ПВХ 2 мм., весит грамм 20, очень крепкий (ломала ногой, не сломался), выдержит любой ветер. Я этот флагшток решила распилить пополам (не влезает в рюкзак) и засунуть в него пробку, обточенную по диаметру. Край пробки торчит. И на торчащий край надевается вторая половина флагштока, а сверху обе половины обматываются резинкой сантехнической. Пробка в одной из половин надежно закрепленена жидкими гвоздями.
Если как скрепить половины я еще придумала, то как сделать этот флагшток устойчивым (палатконесущим) я совсем не знаю. Думала сделать металлическую подставку (как под елки на новый год) из четырех таких распорок, и закрепить ими флагшток. Но они же должны быть тяжелыми! Иначе всё сдует. Или мне одну распорку сделать длинной и лечь на нее?
Растяжки, как мне сказали, можно крепить к камням. Правда? Видимо, да.
В случае, если мне совсем никак не удастся справиться с конструкцией трехскатной (она же так редка в природе!), я буду сооружать простую двускатную. Но как в ней крепятся стойки, я уже почему-то не помню. Неужели ТОЛЬКО за счет растяжек?
И самое главное - материалы. Я уже раздобыла тайвек, который ничего не весит. Там, где я его раздобыла, он выполнял функцию навеса, и на навесе были капли воды, которые стекали (шел ливень). Но - с опытными людьми не поспоришь, тайвек от сильных дождей должен промокать. Поэтому я придумала два способа решения проблемы:
1. Проварить тайвек в растворе специальном (квасцы и мыло хозяйственное, как полагается), тем более что его все равно придется красить с помощью квасцов в зеленый цвет из неприлично белого. Тайвек, если кто не знает - суперлегкий нетканый материал, использующийся как мембрана.
Но! В этом случае у меня возникнет две проблемы - тайвек утяжелится от проварки и - он же рвется от сильного ветра, если я не ошибаюсь (а может, и нет?)
2. Сделать тент. Но тут тоже проблема. Тент - он тяжелый (у меня идея-фикс максимальной легкости). Я думала между разными тканями. Думала взять нейлон таффету с PU-2000, она не очень тяжелая, используется во всяких дорогих палатках, и совсем не пропускает ничего. Но ее нельзя сделать меньше самой палатки, т.к. если тент будет лишь над крышевым скатом, его будет страшно колбасить ветром, скорее всего. А если по величине всей палатки - это ж какое увеличение веса будет!
Можно, наверное, сделать тент из плащевой ткани с PU-700, она сверхлегкая и тонкая, я так думаю, что даже если она промокнет, то не сильно, и вся влага не будет пропущена дальше тайвеком. Из этой ткани можно сделать большой тент на всю величину. Но правильно ли я рассуждаю о двух барьерах намокания? Плащевую же можно потом высушить, она очень быстро сохнет. Но, с другой стороны, таффета нейлон вообще всё от себя отталкивает и совсем не может намокнуть, как полиэтилен. Но она тяжелая!
Из чего делать дно палатки, я пока не решила. Маловероятно, что из армированного полиэтилена. Думаю, даже может быть из плотной тентовой ткани, надеюсь ее не прорвет камнями-то.
Совет - "купить готовое" - не рассматривается вообще. То, что я хочу сшить, не существует на рынке. А если существует (например, спальники тыщ за 15, или палатка отшельник весом 2 кг) меня по каким-то параметрам не устраивает.
По каким-то странным причинам люди, сами себе все шьющие, в интернете шитье свое не популяризируют, и скромно хранят технологии в секрете. Помогите соображениями, товарищи! А отчет по готовой вещи и о ее испытаниях я выложу осенью.
UPD:
Кстати, совет "заработай и купи" - самый тупой из возможных советов. Если человек собирается шить, значит он собирается шить, а не покупать. И слать человек всех хотел "невозможнистов" куда подальше. Купить каждый может. Тем более, что на рынке нет того, что мне нужно.
Кроме того, я по совоей глубочашей глупости покинула любимую работу в "Русской деревне" и теперь нуждаюсь в работе. Очень временной, очень. Скорее всего, курьерской. У кого есть? Кто во мне нуждается?)
Кроме того, у меня вообще какой-то плохой период жизни, уж извините. Так получилось....(((
Товарищи, а у кого в Мск найдется какая-нибудь фигация для распиливания пополам древок для флага из ПВХ пополам? Мне нужно распилить их очень ровно и аккуратно. Они круглые, их три. Диаметр 20 мм. Внутри полые.
Еще хотелось бы как-то раздобыть алюминиевые квасцы... Может, у кого завалялись...
Всё это, собственно, для изготовления двух вещей.
Вещь 1. Спальник.
По плану спальник мой весом не должен превышать 600 гр., а температура комфорта должна быть ниже ноля, хоть минус один. Из чего я это делаю? Точнее, пытаюсь сделать. Вот:
Слой 1. Медицинский флизелин. Флизелин - нетканый материал, похожий на стекловолокно, крайне похож структурой на агротекс, спонбон и даже тайвек. Отличается плотностью. Слой нижний - это материал с больничного пододеяльника, под которым я уже сплю довольно долго у Маши. Хороший - проверено. Очень лёгкий.
Слой 2. Агротекс (Спонбон?) наименьшей плотности, очень мягкий, сложенный в два раза. Отличается очень хорошей воздухопроницаемостью. Используется в сельском хозяйстве для повышения урожайности. Одна его сторона пропускает ограниченное кол-во влаги при дожде сверху, другая (внутренняя) не пропускает влагу от земли наружу. Сохраняет температуру под собой, когда на улице до минус 5 градусов по Цельсию и спасает посевы от заморозков (и меня спасет?). Мой второй слой - это агротекс (спонбон?) сложенный пополам (влагу не пропускает в обе стороны, соответственно). Материал очень лёгкий.
Слой 3. Синтепон 100 гр/м. Прошит к спонбону-агротексу капроновыми нитками в виде стеганого одеяла.
Слой 4. Агротекс наименьшей плотности. Один слой.
Слой 5. Этот слой под большим сомнением. Я в этот слой хочу проложить постиранную газету. Т.е. постиранную для мега-мягкости. Для непрорываемости. Я нашла тут такую газету, мочёную всеми дождями, в поле. Она была как ткань. Вот такой структуры я и хочу добиться. Измяла, замочила и положила на подоконник сушиться. Т.к. говорят, газета хорошо держит тепло, и это не вызывает сомнения. Почему бы не испытать?
Слой 6. Агротекс (Спонбон?) наибольшей из имеющихся плотностей, непромокаемой стороной наружу. Такой использовали некие туристы от конденсата в сложных восхождениях. Я его проверила - действительно не промокает. Надо его сильно мочить, чтобы промок.
Слой 7. Спасательное космическое одеяло (Вес 120 гр., проверен мной - отличная вещь). Не пришито, просто кладется в случае глобального холода. Образует неслабый конденсат, который скапливается на верхнем агротексе.
Вещь 2. Палатка.
С палаткой всё еще хуже.
Я всё мечусь между трёхскатной и двускатной.
Условия использования - высокогорье, сильные ветра, снегопады.
Вроде бы как - у трёхскатной и расход ткани меньше, и парусность меньше, и снег с нее скатывается хорошо, и вообще - чудо это трёхскатное такое. Но! Я конструирую ее и так, и эдак (из бумаги), и понимаю, что и шить, и ставить ее довольно сложно. Особенно в ветер. Особенно - на каменистой почве, где невозможно воткнуть в землю колышки, а у трёхскатной колышки - это самое главное.
Но всё же, вопросы про трёхскатную:
Пол я хочу сделать длиной 183 см (я ростом 167), плюс припуск на самую узкую часть (т.к. из чертежей я не понимаю, как она будет стоять, эта часть, она же должна под углом ложится на землю) сантиметров 15. Ширина - 75 см. Я всячески измерила - это ширина комфорта для меня, плюс влезает рюкзак. Высота единственной стойки - 100 см. Стойка эта - флагшток (В диаметре 20 мм. толщина ПВХ 2 мм., весит грамм 20, очень крепкий (ломала ногой, не сломался), выдержит любой ветер. Я этот флагшток решила распилить пополам (не влезает в рюкзак) и засунуть в него пробку, обточенную по диаметру. Край пробки торчит. И на торчащий край надевается вторая половина флагштока, а сверху обе половины обматываются резинкой сантехнической. Пробка в одной из половин надежно закрепленена жидкими гвоздями.
Если как скрепить половины я еще придумала, то как сделать этот флагшток устойчивым (палатконесущим) я совсем не знаю. Думала сделать металлическую подставку (как под елки на новый год) из четырех таких распорок, и закрепить ими флагшток. Но они же должны быть тяжелыми! Иначе всё сдует. Или мне одну распорку сделать длинной и лечь на нее?
Растяжки, как мне сказали, можно крепить к камням. Правда? Видимо, да.
В случае, если мне совсем никак не удастся справиться с конструкцией трехскатной (она же так редка в природе!), я буду сооружать простую двускатную. Но как в ней крепятся стойки, я уже почему-то не помню. Неужели ТОЛЬКО за счет растяжек?
И самое главное - материалы. Я уже раздобыла тайвек, который ничего не весит. Там, где я его раздобыла, он выполнял функцию навеса, и на навесе были капли воды, которые стекали (шел ливень). Но - с опытными людьми не поспоришь, тайвек от сильных дождей должен промокать. Поэтому я придумала два способа решения проблемы:
1. Проварить тайвек в растворе специальном (квасцы и мыло хозяйственное, как полагается), тем более что его все равно придется красить с помощью квасцов в зеленый цвет из неприлично белого. Тайвек, если кто не знает - суперлегкий нетканый материал, использующийся как мембрана.
Но! В этом случае у меня возникнет две проблемы - тайвек утяжелится от проварки и - он же рвется от сильного ветра, если я не ошибаюсь (а может, и нет?)
2. Сделать тент. Но тут тоже проблема. Тент - он тяжелый (у меня идея-фикс максимальной легкости). Я думала между разными тканями. Думала взять нейлон таффету с PU-2000, она не очень тяжелая, используется во всяких дорогих палатках, и совсем не пропускает ничего. Но ее нельзя сделать меньше самой палатки, т.к. если тент будет лишь над крышевым скатом, его будет страшно колбасить ветром, скорее всего. А если по величине всей палатки - это ж какое увеличение веса будет!
Можно, наверное, сделать тент из плащевой ткани с PU-700, она сверхлегкая и тонкая, я так думаю, что даже если она промокнет, то не сильно, и вся влага не будет пропущена дальше тайвеком. Из этой ткани можно сделать большой тент на всю величину. Но правильно ли я рассуждаю о двух барьерах намокания? Плащевую же можно потом высушить, она очень быстро сохнет. Но, с другой стороны, таффета нейлон вообще всё от себя отталкивает и совсем не может намокнуть, как полиэтилен. Но она тяжелая!
Из чего делать дно палатки, я пока не решила. Маловероятно, что из армированного полиэтилена. Думаю, даже может быть из плотной тентовой ткани, надеюсь ее не прорвет камнями-то.
Совет - "купить готовое" - не рассматривается вообще. То, что я хочу сшить, не существует на рынке. А если существует (например, спальники тыщ за 15, или палатка отшельник весом 2 кг) меня по каким-то параметрам не устраивает.
По каким-то странным причинам люди, сами себе все шьющие, в интернете шитье свое не популяризируют, и скромно хранят технологии в секрете. Помогите соображениями, товарищи! А отчет по готовой вещи и о ее испытаниях я выложу осенью.
UPD:
Кстати, совет "заработай и купи" - самый тупой из возможных советов. Если человек собирается шить, значит он собирается шить, а не покупать. И слать человек всех хотел "невозможнистов" куда подальше. Купить каждый может. Тем более, что на рынке нет того, что мне нужно.
Кроме того, я по совоей глубочашей глупости покинула любимую работу в "Русской деревне" и теперь нуждаюсь в работе. Очень временной, очень. Скорее всего, курьерской. У кого есть? Кто во мне нуждается?)
Кроме того, у меня вообще какой-то плохой период жизни, уж извините. Так получилось....(((
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-05-16 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-16 07:31 pm (UTC)http://www.legkohod.com/index.shtml
однако кто знает
вроде у них там и форум был про самодельное снаряжение
no subject
Date: 2011-05-16 07:33 pm (UTC)Да, сайт смотрела, конечно. С твоей подачи, спасибо. Но он мог бы быть и лучше.)
no subject
Date: 2011-05-16 08:54 pm (UTC)а теперь и не знаю как) тут вроде бы только удалять можно
no subject
Date: 2011-05-16 07:41 pm (UTC)у пуховых спальников 2 минуса - сложность изготовления/дороговизна и плохая высыхаемость.
Палатка - может подойти что-нибудь типа этого - http://gingertea.ru/handmade-lightweight-tent/
или промышленный вариант легкоходной палатки - http://www.redfox.ru/product/palatki/light_fox/ обе ставятся на трек палки или привязываются к деревьям.
В любом случае, у однослоек заметный конденсат, поэтому 2х слойный вариант с тентом из силиконки более тяжелый, но более комфортный вариант.
no subject
Date: 2011-05-16 07:55 pm (UTC)А по тексту у вас есть замечания? Именно по тексту? А то такое ощущение, что вы ответили на надпить, которая знаменует кат.
И про пух, и про деревья, и про все остальное я вроде бы знаю, и все эти варианты отброшены по вполне очевидным причинам, спасибо.
Условия - мокро, горы, камни. Высоко. 5000 м.
no subject
Date: 2011-05-16 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-16 07:53 pm (UTC)Если надо еще точнее, нужно делать в деревяшке отверстие и пилить по упору.
аккуратно - это чтоб гладкий спил? при необходимости зашкурить?
no subject
Date: 2011-05-16 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-17 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-16 08:06 pm (UTC)- Я бы тут не экономил так. Лично я бы брал синтетический спальник не менее 800г, да и то, с рассчетом, что при минусе будет некомфортно. А может и еще тяжелее, раз уж у тебя "высокогорье, сильные ветра, снегопады".
- Синтепон + нечто непродуваемое - правильно.
- Надо ли париться про непромокаемость, если будет палатка?
Палатка.
- Шей более простую конструкцию. Двускатка мне кажется проще, но это мои вкусы. Кроме того, на трехскатке может получиться место, где тент почти горизонтален. Если на тенте умеренно промокаемая тряпка - это плохо.
- Еще, кстати, палатки бывают однослойные (без тента, непромокаемая тряпка встроена в палатку) и двуслойные (с отдельным тентом). В однослойных мокрее из-за конденсата, но они легче.
- По ветроустойчивости и всему остальному мне очень нравится такая (двуслойная) конструкция: http://slazav.mccme.ru/barg09/7329.jpg. Это 1500г на 3 человек, выкройка у меня была.
- Оттяжки можно крепить к камням, этими оттяжками ветроустойчивость в основном и достигается. Вообще, если у палатки и тента в разных местах будут пришиты петли для оттяжек и будут лишние веревочки, которые туда можно привязать - это хорошо.
- Стойки просто стоят на земле, упираются в верхние углы палатки (или привязываются к оттяжкам), палатка оттягивается оттяжками.
- Про плотность дна я бы не парился, я всегда делаю из парашютки - и ничего. От промокания все равно коврик спасает, а прочности и так хватает.
no subject
Date: 2011-05-16 08:17 pm (UTC)Конечно же, я знаю про однослойные и двуслойные (разе вообще возможно этого не знать?) И именно этот вопрос я и задаю - какая в этом варианте лучше? У меня же подробно расписан ход мысли - тайвек воздухопроницаем и конденсат не образуется на нем, я думала, что если его пропитать, можно только тайвек, но побоялась, что его порвет ветром.
С камней сползать будут оттяжки-то. Да и тяжелые камни надо искать. Ну, я точно дно буду делать из непромокаемого чего-то, но ведь делают же часто дно полиэтиленовым, а не тканевым почему-то.
no subject
Date: 2011-05-16 08:29 pm (UTC)Какая лучше - не знаю. И про тайвек ничего не знаю. Может, я бы и однослойную выбрал, с тем же PU2000 на крыше... Но надо, чтоб она могла хорошо проветриваться, когда надо, и чтоб была непродуваемая, когда надо.
Вообще, я бы гораздо больше про теплоту спальника переживал, чем про свойства палатки.
С камнями обычно проблем нет. Можно привязать относительно небольшой, а потом еще несколько привалить.
no subject
Date: 2011-05-16 08:54 pm (UTC)http://slazav.mccme.ru/photo/20100925/6117.jpg
размер дна 230x130см, высота 115см, 750г, верх из силиконовой таффеты, остальное из подкладочной ткани, один вход на молнии.
Не знаю, насколько она для твоих целей подойдет, но могу выдать на лето.
no subject
Date: 2011-05-17 05:21 am (UTC)Может мне притащится к тебе с этим всем, скажем, послезавтра? Есть пара вопросов. Вчера до 11 заработался, так и не позвонил :(
no subject
Date: 2011-05-18 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-17 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-18 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-17 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-17 09:12 pm (UTC)дно палатки которую я последнее время эксплуатирую тоже силиконовое.. за год вроде не прохудилось, но используется мега-аккуратно.
попробуй построить палатку из мембранной ткани(крышу). она будет однослойная и безконденсатная одновременно.
да, стойки в двухскатке держатся только за счет растяжек. в горной местности я вообще тебе не рекомендую на них сильно рассчитывать. расставлять эту путанку - тот еще цирк... особенно замерзшими пальцами на пронизывающем ветру. только представь. тебе придется искать надежную точку привязки в 6(щести!) разных местах по возможности недалеко от палатки.... иначе ты рискуешь остатся без домика :))
имхо всю выгоду от отсутствия каркаса ты потратишь на веревочки достаточной длинны. да и с парусностью у двухскатки существуют некоторые проблемы....
самая лручшая форма для горной палатки - сфера. от этого и пляши
в спальнике меня напрягает обилие неспальниковых материалов... как то тайвек и спас одеяло...
имхо последнее не стоит жестко пристрачивать к спаьнику во первых из соображений герметичности а во вторых чтобы спальник хоть иногда просыхал....
no subject
Date: 2011-05-18 07:01 am (UTC)И кстати есть конторы которые шьют по твоим загонам и размерам :))) Если чо.
И да у меня есть электролобзик и дремель, правда в Мск я буду только 22 но если актуально - велком.
no subject
Date: 2011-05-23 11:30 am (UTC)Вот для затравки - http://www.legkohod.com/index.shtml
Я тоже когда-то шил самодельную палатку...30 лет назад, когда с брезентовой ходить не хотелось, а "памирку" не было возможности достать....тогда изгалялись с тормозными и десантными парашутами и последующим укрытием скроенным полиэтиченовым тентом. Я с этой палаткой проходил 15 лет и сейчас она почти целая где-то валяется, но для горных походов она никогда не предназначалась. И когда появилась возможность взять довольно тяжелый 2-х слойный Ханнах - я взял, и несмотря на то, что он прожил только 5 лет, в целом я был им доволен....
no subject
Date: 2011-05-26 12:57 pm (UTC)Текст из серии "чтоб самому не забыть", очень неоднородный. Но может, что-то тебе пригодится.
no subject
Date: 2011-05-27 08:02 pm (UTC)Спасибо большое за ссылку. Я как раз на одной стойке и хотела делать...
no subject
Date: 2011-05-27 08:53 pm (UTC)Эту палатку я тебе могу вообще подарить. Чтоб, например, относительно нее подумать про желаемые размеры.
Кстати, вспомнил еще конструкцию на одном колу:
http://gingertea.ru/%20handmade-lightweight-tent/
Насчет пообщаться - я с радостью. Я в выходные хотел в лес сходить, а так сижу обычно дома в Строгино. Можешь в гости заехать как-нибудь. Или я могу заехать в гости.
no subject
Date: 2011-05-27 08:12 pm (UTC)Квартира через Интернет
Date: 2013-06-18 10:04 am (UTC)[url=http://kvartorg.com/view/141523/]пр лесной 35[/url]
И это не новость. Так, если раньше мы находили через Сеть всякие товары, то почему бы сейчас не заняться поиском квартиры или дома, либо его покупкой? Конечно, многие такому типу покупки и поиска просто не доверяют, поскольку известны случаи мошенничества, однако коммуникации удобнее и быстрее, чем Интернет, еще не выдумали.
[url=http://kvartorg.com/view/154245/]продам 3 квартиру на салютной 1б[/url]
Сейчас вы можете увидеть немало сайтов, где появляются различные объявления о любых видах операций с недвижимостью, благодаря чему вы сможете быстро отыскать то, что вас заинтересует. Тем более, вы не будете покупать недвижимость «слепо», поскольку сможете без труда увидеть и рассмотреть приглянувшийся вариант.
[url=http://kvartorg.com/view/236990/]купить квартиру киев жк милославичи[/url]
На нашем ресурсе вы сможете отыскать немало нужной вам информации в сфере недвижимости, пообщаетесь с теми, кто реализует недвижимость или желает ее арендовать, при этом вся информация о домах также выложена на портале, благодаря чему посетители будут в курсе всех событий.
[url=http://kvartorg.com/view/194316/]артема 48 продам[/url]